Ага. А нужно смотреть на прогулке за питомцами :) Хотя, если серьезно, то у нас во дворах несколько стай бродят и это сильно напрягает, потому что звери абсолютно безбашенные :(
Э, нет. "Не люблю бродячих собак" и "ультразвуковой отпугиватель" - это совсем не то мудачество, на которое ты дал ссылку и поставил в пример. При том, что очевидно, что лично тебе слабо последовать их примеру. Но не слабо нажать кнопку в ЖЖ. Фу, вот просто фу.
>>Э, нет. Дабы поставить точки над Ё - я не считаю, что люди, которые травят бродячих собак в окрестностях своего дома совершают нечто предосудительное. Вот и все.
>>При том, что очевидно, что лично тебе слабо последовать их примеру. Без комментариев.
>>Фу, вот просто фу. Очаровательное ханжество. Ну дело хозяйское.
Кто-то решил сэкономить. Есть разнарядка на усыпление бродячих собак методом вылова, удержания в приюте и если никто не обратился - безболезненного усыпления. Но это ж дорого, блин. Поэтому нашелся такой вот выход :(
>>Есть разнарядка на усыпление бродячих собак Ты предполагаешь или с ней где-то можно ознакомиться? Вот ты когда-нибудь в нашей районе видел, чтобы кто-то собак отлавливал?
>>Поэтому нашелся такой вот выход :( Может кто-то заебался просто? Интересно было бы, кстати, услышать мнение eking_go по данному вопросу.
Сам разнарядку не видел, но собиравшиеся на митинг протеста под горисполкомом апеллировали именно к ней. За отловом не следил, но местная собачья стая с наступлением весны куда-то делась. Вот уж не скажу, по каким причинам. Может отловили, может отравили, а может просто коты вылезли с теплого подвала. У нас их во дворе больше десятка.
Ну хз, может и так. Да, тоже интересно. Думаю, как покусаный с одной стороны(фигурально) и владелец дворовой животинки с другой - он был бы не против уменьшения численности бродячих собак, но не методом разбросанной отравы.
Скидываются в меру своих возможностей http://vernost.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=109&t=17402
В городе нет организационного начала на исполнительном уровне. Самотёк. А потом крайние меры. Только инициатива волонтеров. Волонтеров много меньше, чем бездомных животных по городу. Вообще удивляюсь стойкости "Верности".
Мне все-таки кажется что ключевое слово "отсутствие организации"
Любая собачья стая становиться таковой не внезапно, а в течение нескольких лет. Отсутствуют отловы собак, места временного содержания (приюты). Наличествуют только организации которые умеют уничтожать животных как стихию. Математика. Две разнополые собаки - это стабильный прирост поголовья ежегодно. Выхода два: контроль, отслеживание (так кажется делают только в заповедниках), стерилизация или периодическое уничтожение многочисленных отпрысков. Я за уничтожение животных которые несут болезнь, опасность или скрытую угрозу (ну там больные крысы, бешеные собаки, коты-убийцы, рыбки-вампиры, хомячки-зомби). Но против массового уничтожения без предоставления животным альтернативы. Они получаются по факту рождения или выброса на улицу автоматически изгоями. У домашнего животного же все организовано - хозяин, корм, туалет, выгул.
У нас даже элементарных площадок для выгула животных нет. Чего уж там.
Это как если сравнить с вывозом мусора, как регулярной процедурой, я, конечно, извиняюсь. Но если его не вывозить в течение года, то потом придется стихийно зачищать все тракторами, потому, что дальше так жить нельзя.
Да, стерилизация не спасает от укусов в ближайшей перспективе. В дальнейшем из-за уменьшения поголовья такая вероятность уменьшается.
"отсутствие организации" - это да. Плюс отсутствие финансирования.
Но что делать, когда ситуацию _уже_ сильно запущенная? Как с зубами - лучше конечно чистить и т.п., но если запустил - то приходится таки выдирать. Ты же сама пишешь "Я за уничтожение животных которые несут болезнь, опасность или скрытую угрозу" - вот стаи собак _сейчас_ и несут опасность и угрозу. И как ты тоже пишешь - стерилизация тут поможет только через несколько лет, когда они сами вымрут. (хорошо бы еще стерилизовать тех, кто собаку выбросил на улицу, но это совсем мечты).
Приюты - это тоже самое уничтожение в большинстве случаев. По крайней мере в Чикаго - если за несколько дней/недель животное никто не забрал - его усыпляют.
У домашних собак туалет тоже не организован. По крайней мере на Украине я не замечал, чтобы люди убирали за собаками. И местами идти приходится как по минному полю :( особенно весной, когда снег сошел - красивейшее зрелище :(
Кстати, а как помечают стерилизованных собак? Т.е. вот вижу я стаю - как мне понять, стерилизованная она или нет?
Гуманный способ требует большего времени, и работает при условии постоянного контроля. Ну не знаю. Раздавать собак и при условии того, что хозяин ее возьмет именно с улицы, стерилизует и будет ухаживать, и если соблюдет, то сможет участвовать в большой лотерее через два года с фондом в миллион денег. А собак всего 30 тысяч на миллионный Днепропетровск :) Так всех и стерилизуем :)
Пока нет работающей законодательной базы (тут я настроена пессимистично) не утихнут распри между теми, кто считает бездомных животных вредителями и теми, кто хочет всех спасти, потому что каждый по своему прав и в законе по этому поводу ничего нет. Остаются только эмоции. Золотая середина, наверное, это и есть приюты, по типу чикагского.
К теме о законодательстве. К примеру, нельзя притянуть к ответственности человека за избиение бездомной собаки, но можно за порчу имущества.
Собачьи какашки тоже осуждаю. Неприятно. Но это, опять же, не вина животного. Вот пиво в общественных местах запрещено пить. Что должно произойти, чтобы снастили спецпакетиками парки и гоняли за несоблюдение нерадивых собачников, даже не представляю.
Никак не помечают. В той же Верности стараются держать животных на "передержке" при ком-то, пока не найдут постоянного хозяина, но так, понятно, немного собак возможно содержать.
Если хозяин возьмет собаку домой - можно и не стерилизовать, это уже по желанию хозяина. Лишь бы не было животных в городе, за которых никто не несет ответственности.
Распри не утихнут и после принятия закона. Например тут есть люди, которые занимаются тем, что забирают животных из одного приюта и сдают в другой - выигрывая так им еще кусочек жизни. ну и возмущаются, что животных убивают.
У имущества есть владелец, в отличии от.
Спецпакетиками надо оснащать не парки, а владельцев.
no subject
Date: 2011-08-22 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-22 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-22 11:41 am (UTC)Хотя, если серьезно, то у нас во дворах несколько стай бродят и это сильно напрягает, потому что звери абсолютно безбашенные :(
no subject
Date: 2011-08-22 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-22 11:49 am (UTC)А вообще цель поста в таком случае не поняла. Или ты рекомендуешь прикупить и влиться в стройные ряды?
no subject
Date: 2011-08-22 12:24 pm (UTC)Но пару раз мысль проскакивала, когда поздно домой возвращался.
no subject
Date: 2011-08-22 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-22 12:45 pm (UTC)Но пока еще затея с ультразвуковым отпугивателем себя не исчерпала.
no subject
Date: 2011-08-22 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-22 12:54 pm (UTC)Дабы поставить точки над Ё - я не считаю, что люди, которые травят бродячих собак в окрестностях своего дома совершают нечто предосудительное. Вот и все.
>>При том, что очевидно, что лично тебе слабо последовать их примеру.
Без комментариев.
>>Фу, вот просто фу.
Очаровательное ханжество.
Ну дело хозяйское.
no subject
Date: 2011-08-22 01:06 pm (UTC)Есть разнарядка на усыпление бродячих собак методом вылова, удержания в приюте и если никто не обратился - безболезненного усыпления.
Но это ж дорого, блин.
Поэтому нашелся такой вот выход :(
no subject
Date: 2011-08-22 01:16 pm (UTC)Ты предполагаешь или с ней где-то можно ознакомиться?
Вот ты когда-нибудь в нашей районе видел, чтобы кто-то собак отлавливал?
>>Поэтому нашелся такой вот выход :(
Может кто-то заебался просто?
Интересно было бы, кстати, услышать мнение
no subject
Date: 2011-08-23 07:46 pm (UTC)Ну хз, может и так.
Да, тоже интересно. Думаю, как покусаный с одной стороны(фигурально) и владелец дворовой животинки с другой - он был бы не против уменьшения численности бродячих собак, но не методом разбросанной отравы.
no subject
Date: 2011-08-22 11:53 pm (UTC)> Но любители живой природы настаивают - стерилизация - единственный выход.
ну вот и скинулись бы.
no subject
Date: 2011-08-23 08:21 am (UTC)В городе нет организационного начала на исполнительном уровне. Самотёк. А потом крайние меры.
Только инициатива волонтеров.
Волонтеров много меньше, чем бездомных животных по городу. Вообще удивляюсь стойкости "Верности".
no subject
Date: 2011-08-23 12:35 pm (UTC)Подозреваю, что людей, которых покусали или напугали - это не очень успокаивает :(
Плюс стерилизация же не спасет от укусов в любом случае, насколько я понимаю :(
no subject
Date: 2011-08-23 03:00 pm (UTC)Любая собачья стая становиться таковой не внезапно, а в течение нескольких лет. Отсутствуют отловы собак, места временного содержания (приюты). Наличествуют только организации которые умеют уничтожать животных как стихию.
Математика. Две разнополые собаки - это стабильный прирост поголовья ежегодно. Выхода два: контроль, отслеживание (так кажется делают только в заповедниках), стерилизация или периодическое уничтожение многочисленных отпрысков.
Я за уничтожение животных которые несут болезнь, опасность или скрытую угрозу (ну там больные крысы, бешеные собаки, коты-убийцы, рыбки-вампиры, хомячки-зомби). Но против массового уничтожения без предоставления животным альтернативы. Они получаются по факту рождения или выброса на улицу автоматически изгоями.
У домашнего животного же все организовано - хозяин, корм, туалет, выгул.
У нас даже элементарных площадок для выгула животных нет. Чего уж там.
Это как если сравнить с вывозом мусора, как регулярной процедурой, я, конечно, извиняюсь. Но если его не вывозить в течение года, то потом придется стихийно зачищать все тракторами, потому, что дальше так жить нельзя.
Да, стерилизация не спасает от укусов в ближайшей перспективе. В дальнейшем из-за уменьшения поголовья такая вероятность уменьшается.
no subject
Date: 2011-08-23 03:38 pm (UTC)Но что делать, когда ситуацию _уже_ сильно запущенная?
Как с зубами - лучше конечно чистить и т.п., но если запустил - то приходится таки выдирать.
Ты же сама пишешь "Я за уничтожение животных которые несут болезнь, опасность или скрытую угрозу" - вот стаи собак _сейчас_ и несут опасность и угрозу. И как ты тоже пишешь - стерилизация тут поможет только через несколько лет, когда они сами вымрут.
(хорошо бы еще стерилизовать тех, кто собаку выбросил на улицу, но это совсем мечты).
Приюты - это тоже самое уничтожение в большинстве случаев. По крайней мере в Чикаго - если за несколько дней/недель животное никто не забрал - его усыпляют.
У домашних собак туалет тоже не организован. По крайней мере на Украине я не замечал, чтобы люди убирали за собаками. И местами идти приходится как по минному полю :( особенно весной, когда снег сошел - красивейшее зрелище :(
Кстати, а как помечают стерилизованных собак? Т.е. вот вижу я стаю - как мне понять, стерилизованная она или нет?
no subject
Date: 2011-08-23 05:08 pm (UTC)Гуманный способ требует большего времени, и работает при условии постоянного контроля. Ну не знаю. Раздавать собак и при условии того, что хозяин ее возьмет именно с улицы, стерилизует и будет ухаживать, и если соблюдет, то сможет участвовать в большой лотерее через два года с фондом в миллион денег. А собак всего 30 тысяч на миллионный Днепропетровск :) Так всех и стерилизуем :)
Пока нет работающей законодательной базы (тут я настроена пессимистично) не утихнут распри между теми, кто считает бездомных животных вредителями и теми, кто хочет всех спасти, потому что каждый по своему прав и в законе по этому поводу ничего нет. Остаются только эмоции. Золотая середина, наверное, это и есть приюты, по типу чикагского.
К теме о законодательстве. К примеру, нельзя притянуть к ответственности человека за избиение бездомной собаки, но можно за порчу имущества.
Собачьи какашки тоже осуждаю. Неприятно. Но это, опять же, не вина животного. Вот пиво в общественных местах запрещено пить. Что должно произойти, чтобы снастили спецпакетиками парки и гоняли за несоблюдение нерадивых собачников, даже не представляю.
Никак не помечают. В той же Верности стараются держать животных на "передержке" при ком-то, пока не найдут постоянного хозяина, но так, понятно, немного собак возможно содержать.
no subject
Date: 2011-08-23 06:15 pm (UTC)Лишь бы не было животных в городе, за которых никто не несет ответственности.
Распри не утихнут и после принятия закона.
Например тут есть люди, которые занимаются тем, что забирают животных из одного приюта и сдают в другой - выигрывая так им еще кусочек жизни. ну и возмущаются, что животных убивают.
У имущества есть владелец, в отличии от.
Спецпакетиками надо оснащать не парки, а владельцев.
Т.е. молодцы, но решения проблемы у них нет.