да, интересный диспут и бессмертная тема. вообще аргументы обеих сторон носят исключительно этический характер. и скрытая база всех доводов: " а моей семье/родителям тогда было лучше/хуже чем сейчас". вот моим родителям ТОГДА (в 70е) было по-другому и в целом хуже чем сейчас. Потому что папа - еврей, а для еврея без особенных связей, который не хотел уезжать из страны, карьерные перспективы в СССР были ограниченны. А еще потому что хорошие книги (хотя бы Стругацких, Библию) можно было достать только в самиздате, хорошую музыку (хотя бы Высоцкого, западный рок) - только на бабинах. А моя семья нуждалась в хороших книгах и музыке, такие уж мы люди.
Вот и все. Но когда я пробую это сказать на каком-нибудь диспуте, мне тут же приходят 100 комментариев в ответ. Что сейчас где-нибудь в сибири население вымирает, а тогда жили (может и вымирают, да. Я там не был, не знаю). Что сейчас в Москве такая преступность и наркомания и Спид, и путиновский произвол... (см. про сибирь - в москву не собираюсь). Про то что я нагло вру про ограничения для евреев - были братские народы (ага. ну да. щас!). Про то, что тогда врач в больнице получал зарплату Х, а сейчас - копейки (ну я же не врач).
И т.д. все доводы очень субъективны, и построены только на личном опыте, или опыте прошлого поколения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2007-06-15 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-06-15 08:32 pm (UTC)увлекательно. Провоцирует на подумать.
no subject
Date: 2007-06-16 08:12 pm (UTC)самому даже захотелось повспоминать :)
no subject
Date: 2007-06-17 07:53 am (UTC)вообще аргументы обеих сторон носят исключительно этический характер. и скрытая база всех доводов: " а моей семье/родителям тогда было лучше/хуже чем сейчас".
вот моим родителям ТОГДА (в 70е) было по-другому и в целом хуже чем сейчас. Потому что папа - еврей, а для еврея без особенных связей, который не хотел уезжать из страны, карьерные перспективы в СССР были ограниченны. А еще потому что хорошие книги (хотя бы Стругацких, Библию) можно было достать только в самиздате, хорошую музыку (хотя бы Высоцкого, западный рок) - только на бабинах. А моя семья нуждалась в хороших книгах и музыке, такие уж мы люди.
Вот и все. Но когда я пробую это сказать на каком-нибудь диспуте, мне тут же приходят 100 комментариев в ответ. Что сейчас где-нибудь в сибири население вымирает, а тогда жили (может и вымирают, да. Я там не был, не знаю). Что сейчас в Москве такая преступность и наркомания и Спид, и путиновский произвол... (см. про сибирь - в москву не собираюсь). Про то что я нагло вру про ограничения для евреев - были братские народы (ага. ну да. щас!). Про то, что тогда врач в больнице получал зарплату Х, а сейчас - копейки (ну я же не врач).
И т.д. все доводы очень субъективны, и построены только на личном опыте, или опыте прошлого поколения.