а) - если цена добычи с учетом воровстра и охраны больше рыночной стоимости - то ну ее ... б) - никому. Но еще хуже внутренние проблемы с исламистами, как есть сейчас. Че-то мне как-то кажется проще отгородиться и пусть там внутри сами выясняют отношения, нежели постоянно умиротворять... Хотя, да, торговля оружием, откаты (это и к пункту "а" относится)... только не является это нормальной гос политикой... в) Ну... вот Украина тоже создала опасный прецендент в 1991... :)
По-поводу идентичных случаев... не согласен я. Давай подробнее - в каком плане идентичные?
1) Давай рассматривать мух и котлеты отдельно. Т.е. есть два вопроса: а) Нафига оно им надо? (тут же можно задать аналогичные - нафига Грузии Абхазия с Осетией, Израилю - Палестина и т.п.) если цена добычи с учетом воровстра и охраны больше рыночной стоимости Я так понимаю, что есть еще транспортная система, сиречь - труба. Впрочем, я в этой отрасли некопенгаген и спорить не стану Но еще хуже внутренние проблемы с исламистами Не правда. внутри исламистов можно прижать, а в соседней независимой стране - нет. И помешать поддерживать из соседнего государства террористов - тоже. Че-то мне как-то кажется проще отгородиться Пожалуй - нет. Пример - неслишком удачные попытки отгородиться от какого-нибудь Таджикистана, через который идет наркота. Понятно, что взятки, откаты и т.п. - но они и тут будут. Украина тоже создала опасный прецендент В Украине нацменшинства (в т.ч. русские) поражены в правах только в больных фантазиях всяких Витренок. У нас они имееют те же права, что и украинцы, никто их не выгоняет из домов и т.п. Для контраста см. судьбу русских жителей Чечни, грузинских жителей Осетии и т.п. В этом - разница.
б) идентичны ли случаи? Давай подробнее - в каком плане идентичные? - Часть государства, заселенная в значительной мере представителями национального меньшинства (для этого гос-ва), желающая отделиться от основного государства, нарушающая при этом права других национальностей проживающих в этом государстве (и на этой территории), не подчиняющаяся центральной власти этого гос-ва и использующая методы вплоть до террористических.
"неслишком удачные попытки отгородиться от какого-нибудь Таджикистана" - так то так хотят отгородиться. Тут та-же фигня с бардаком в армии и откатами... В общем случае, при нормальном государстве все-же проще отстреливать на границе чужих, тем усмирять демонстрации и учитывать общественное мнение в этой области при управлении...
На счет внутри исламистов можно прижать... Да... Вот во Франции прижимают (понаехавших из Алжира)... негров в Америке (на долю которых приходится подавляющее число преступлений, но ведь об это ни-ни, неполиткорректно)... Вот еще Англия (вроде как у тебя в ЖЖ видел ссылку про церковные дела англиканской церкви? Что-то не найду... Что там их главный заявлял?) с исламом борется тоже...
а, так идентичные в плане разума (вспомни ботинок, обиды за карикатуры)... так да... Но вот только Южную Осетию активнно поддерживает Россия, а палестинскую автономию исламский мир... Поддерживают ИЗВНЕ, ради своих (государственных, политических) интерсов. Вот как-то без поддержки они там не сильно натерроризируют... А вот Чечню поддерживают группировки ВНУТРИ целевой страны, так сказать (и интересы уж никак нельзя назвать ни государственными, ни политическими - чистый бандитизм). Вот в этом я и вижу разницу. Вот если Чечню отсоединить, то разницы не будет. Но тогда пропадет надобность ее поддерживать :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2009-03-05 08:59 am (UTC)б) - никому. Но еще хуже внутренние проблемы с исламистами, как есть сейчас. Че-то мне как-то кажется проще отгородиться и пусть там внутри сами выясняют отношения, нежели постоянно умиротворять... Хотя, да, торговля оружием, откаты (это и к пункту "а" относится)... только не является это нормальной гос политикой...
в) Ну... вот Украина тоже создала опасный прецендент в 1991... :)
По-поводу идентичных случаев... не согласен я. Давай подробнее - в каком плане идентичные?
no subject
Date: 2009-03-05 09:21 am (UTC)Т.е. есть два вопроса:
а) Нафига оно им надо? (тут же можно задать аналогичные - нафига Грузии Абхазия с Осетией, Израилю - Палестина и т.п.)
если цена добычи с учетом воровстра и охраны больше рыночной стоимости
Я так понимаю, что есть еще транспортная система, сиречь - труба. Впрочем, я в этой отрасли некопенгаген и спорить не стану
Но еще хуже внутренние проблемы с исламистами
Не правда. внутри исламистов можно прижать, а в соседней независимой стране - нет. И помешать поддерживать из соседнего государства террористов - тоже.
Че-то мне как-то кажется проще отгородиться
Пожалуй - нет.
Пример - неслишком удачные попытки отгородиться от какого-нибудь Таджикистана, через который идет наркота.
Понятно, что взятки, откаты и т.п. - но они и тут будут.
Украина тоже создала опасный прецендент
В Украине нацменшинства (в т.ч. русские) поражены в правах только в больных фантазиях всяких Витренок.
У нас они имееют те же права, что и украинцы, никто их не выгоняет из домов и т.п.
Для контраста см. судьбу русских жителей Чечни, грузинских жителей Осетии и т.п.
В этом - разница.
б) идентичны ли случаи?
Давай подробнее - в каком плане идентичные?
- Часть государства, заселенная в значительной мере представителями национального меньшинства (для этого гос-ва), желающая отделиться от основного государства, нарушающая при этом права других национальностей проживающих в этом государстве (и на этой территории), не подчиняющаяся центральной власти этого гос-ва и использующая методы вплоть до террористических.
А какие различия?
no subject
Date: 2009-03-05 09:48 am (UTC)На счет внутри исламистов можно прижать... Да... Вот во Франции прижимают (понаехавших из Алжира)... негров в Америке (на долю которых приходится подавляющее число преступлений, но ведь об это ни-ни, неполиткорректно)... Вот еще Англия (вроде как у тебя в ЖЖ видел ссылку про церковные дела англиканской церкви? Что-то не найду... Что там их главный заявлял?) с исламом борется тоже...
а, так идентичные в плане разума (вспомни ботинок, обиды за карикатуры)... так да... Но вот только Южную Осетию активнно поддерживает Россия, а палестинскую автономию исламский мир... Поддерживают ИЗВНЕ, ради своих (государственных, политических) интерсов. Вот как-то без поддержки они там не сильно натерроризируют... А вот Чечню поддерживают группировки ВНУТРИ целевой страны, так сказать (и интересы уж никак нельзя назвать ни государственными, ни политическими - чистый бандитизм). Вот в этом я и вижу разницу. Вот если Чечню отсоединить, то разницы не будет. Но тогда пропадет надобность ее поддерживать :)